Italiani!

[Taglio]

@ Faro: ho la sensazione che la statistica sia un po' tarocca - credo di giocare da prima che ci fossero le ninfe, e non ne ho mai pescate una al mese (ma è vero che ho anche mollato molto per almeno un annetto abbondante)

@ Fabio_S: Grrrande!!! forza così, teniamo alta la bandiera di veri giocatori hardcore!

Taglio

[Tom Bombadil]

beh in realtà era abbastanza accurata, o meglio:

siccome la probabilità di pescare una ninfa era circa 1/30, allora in media ne dovresti avere una ogni 30 giorni...in realtà facendo un conto statistico un po' più serio, i giorni necessari per spinnare una ninfa con confidenza del 95% sono 107

[Leodip]

Facendo un conto veloce (molto possibile che abbia sbagliato), le ninfe sono 12 su 193 carte totali. Inoltre, quando una ninfa viene spinnata, solo una volta, parte un "meccanismo di difesa" che, nel 50% dei casi, rispinna. Nell'altro 50% dei casi, ti lascia la carta.
Le probabilità di ottenere una ninfa sono, quindi: 12/193*0,5+(12/193)^2*0,5^2+(12/193)^3*0.5^3...
Teoricamente la formula continua all'infinito, ma già dopo il primo respin non cambia quasi nulla. Alla fine dei conti, potremmo approssimare che in un tentativo, beccare una ninfa è del 3,8% circa. Questo significa che ne dovremmo ottenere, approssimativamente e senza complicare i calcoli, 3,8 ninfe ogni 100 spin, quindi una ogni 26.3157894737 spin.
Ma sono abbastanza sicuro di aver scritto qualche cazzata dato che ho un po' di sonno arretrato.

[Tom Bombadil]

io sapevo che funzionasse così:

all'oracolo tutte le carte possono uscire 2 volte, le ninfe una, quindi viene sorteggiata una carta su 181*2+12 (2*non ninfe + ninfe), per cui la probabilità di spinnarne una sarebbe 2,67379679%, diciamo 2.67% per arrotondare...

quindi, in formule, facendo l'intervallo di confidenza al 95% come sopra, sapendo che la probabilità di spinnare una non ninfa è 97.33%, si ottiene che si spinna una ninfa una volta ogni 111 spin con confidenza del 95% (111 = ln(.05)/ln(.9733), mi ci gioco il 30 che ho preso in probabilità che il conto è giusto)...

[Fabio_S]

Se l'idea che hai messo è vera (probabilità piatta, poi respinna con probabilità 1/2) quello che si ottiene è la serie geometrica ( più uno ):
Ovvero
P(estrarre a caso una ninfa ed accettare la mossa)=(1/2*12/193)=0.031

P(di portare a casa una ninfa)=P+P^2+P^3+...=1/(1-P)=0.032

Ovvero ~IN MEDIA~ se ne ottiene una in 31.6 giorni.


(una correzione ridicola la differenza di 1 su mille... La differenza dovrebbe vedersi in una media di una ninfa in più ogni 3 anni... ma le fluttuazioni su ciò sono enormi )


L'idea era giusta Leo... mi sa che purtroppo hai sbagliato a far la serie geometrica

[TheAccuso]

come la mettiamo che io c'ho avuto un periodo di 7 mesi senza una ninfa?
circa 210 giorni e cmq i calcoli stanno a zero visto che non c'è una regola precisa, certo si possono analizzare i dati, ma quella è un'altra cosa.

[Tom Bombadil]

P(di portare a casa una ninfa)=P+P^2+P^3+...=1/(1-P)=0.032

soveroso segnalare un errorino: il conto che hai scritto tu non ha molto senso
P(portare a casa una ninfa) = 1 (su infiniti oracoli), se ti accontenti del 95% di confidenza, si torna ai miei 111 oracoli...

la cosa di cui dovete convincervi è la seguente: il numero di spin medi per vincere una ninfa NON è dato dal numero di volte per cui devo moltiplicare la probabilità di vincerla in uno spin per farle superare il 100%, ma dal numero di spin per cui la probabilità di non vincerla scende sotto il valore di riferimento.

Esempio: come ho fatto io, prendo una confidenza del 95%, quindi devo portare la probabilità di NON vincere una ninfa sotto al 5%, per cui procedo così

P(non vinco una ninfa in un oracolo) = 97.33%

P(non vinco per n giorni di fila) = P(non vinco per un giorno)^n

da cui si ricava che mettendo P(non vinco per n giorni di fila) <5% devo prendere n = 111 per farcela

[Leodip]

Se l'idea che hai messo è vera (probabilità piatta, poi respinna con probabilità 1/2) quello che si ottiene è la serie geometrica ( più uno ):
Ovvero
P(estrarre a caso una ninfa ed accettare la mossa)=(1/2*12/193)=0.031

P(di portare a casa una ninfa)=P+P^2+P^3+...=1/(1-P)=0.032

Ovvero ~IN MEDIA~ se ne ottiene una in 31.6 giorni.


(una correzione ridicola la differenza di 1 su mille... La differenza dovrebbe vedersi in una media di una ninfa in più ogni 3 anni... ma le fluttuazioni su ciò sono enormi )


L'idea era giusta Leo... mi sa che purtroppo hai sbagliato a far la serie geometrica

ehhh, il sonno c'è, ma devo stare al pc per finire un lavoro grafico. Immagina che ho scritto quello che ho scritto fra un blend e un glow con tipo una media di 4 ore di sonno a notte per l'ultima settimana per colpa del caldo
Fai conto che, nonostante la semplicità evidente, non sono riuscito a seguire i tuoi calcoli, mi perdo più o meno al secondo fattore.

P(di portare a casa una ninfa)=P+P^2+P^3+...=1/(1-P)=0.032

soveroso segnalare un errorino: il conto che hai scritto tu non ha molto senso
P(portare a casa una ninfa) = 1 (su infiniti oracoli), se ti accontenti del 95% di confidenza, si torna ai miei 111 oracoli...

la cosa di cui dovete convincervi è la seguente: il numero di spin medi per vincere una ninfa NON è dato dal numero di volte per cui devo moltiplicare la probabilità di vincerla in uno spin per farle superare il 100%, ma dal numero di spin per cui la probabilità di non vincerla scende sotto il valore di riferimento.

Esempio: come ho fatto io, prendo una confidenza del 95%, quindi devo portare la probabilità di NON vincere una ninfa sotto al 5%, per cui procedo così

P(non vinco una ninfa in un oracolo) = 97.33%

P(non vinco per n giorni di fila) = P(non vinco per un giorno)^n

da cui si ricava che mettendo P(non vinco per n giorni di fila) <5% devo prendere n = 111 per farcela

A dire la verità ho fatto anche io questo calcolo, e mi è uscito 17, ragion per cui non l'ho postato. Devo aver sbagliato qualcosa. Maledetto sonno

[The Chosen One]

ragazzi pochi calcoli intanto lo sappiamo tutti che se clicchiamo esattamente quando l'oracolo è su  verrà fuori una ninfa, su su che lo sappiamo 

[Tom Bombadil]

ragazzi pochi calcoli intanto lo sappiamo tutti che se clicchiamo esattamente quando l'oracolo è su  verrà fuori una ninfa, su su che lo sappiamo 

dammi un'ora e mezza e te la confuto xd

A dire la verità ho fatto anche io questo calcolo, e mi è uscito 17, ragion per cui non l'ho postato. Devo aver sbagliato qualcosa. Maledetto sonno

beh io ci ho messo la teoria, i calcoli li ho fatti fare al pc, sapendo che

n tale che a^n < b si trova n > ln_a b , che calcolo come ln b / ln a con la formula del cambio di base nei logaritmi, e a quel punto chiamo in causa google calc e trovo ln (.05) / ln(.9733) = 110.mantissa , per cui arrotondo a 111 come valore di n

[Leodip]

ragazzi pochi calcoli intanto lo sappiamo tutti che se clicchiamo esattamente quando l'oracolo è su  verrà fuori una ninfa, su su che lo sappiamo 

dammi un'ora e mezza e te la confuto xd

A dire la verità ho fatto anche io questo calcolo, e mi è uscito 17, ragion per cui non l'ho postato. Devo aver sbagliato qualcosa. Maledetto sonno

beh io ci ho messo la teoria, i calcoli li ho fatti fare al pc, sapendo che

n tale che a^n < b si trova n > ln_a b , che calcolo come ln b / ln a con la formula del cambio di base nei logaritmi, e a quel punto chiamo in causa google calc e trovo ln (.05) / ln(.9733) = 110.mantissa , per cui arrotondo a 111 come valore di n

Io i calcoli li ho fatti su Wolfram Alpha, recentemente è la mia fonte di calcoli principale. Potrei aver sbagliato anche a scriverli, dato come stavo messo ieri sera

[Tom Bombadil]

e per la cronaca stamattina, facendo l'oracolo e partendo quando il simbolo di era nello slot mi è uscita una horned frog...